6163am備用網(wǎng)地址:“21世紀社會主義”理論創(chuàng)始人駁斥西方抹黑中共：中國人明白誰才是捍衛(wèi)他們利益的人~

【全球時報記者白云怡李艾鑫】編者的話：“21世紀社會主義”理論開創(chuàng)人、墨西哥城市自治大年夜學教授海因茨·迪特里希（下圖）生于德國
       后在拉美等地從事政治學領域的鉆研2019年
       《全球時報》記者曾在慶祝新中國成立70周年前夕專訪迪特里希
       他當時表示
       中國的成功離不開執(zhí)政黨的先鋒性、精彩的引導人以及科學的社會經(jīng)濟成長籌劃在中國共產(chǎn)黨迎來百年光光陰誕之際
       這位78歲的舉世聞名社會學家和政管理論家再次吸收記者專訪在專訪中
       迪特里希強調說
       中國由“先鋒隊”執(zhí)政
       政府的權力來自人夷易近的支持在他看來
       西方還充斥著對中國和中共的謊話
       但中國人明白到底誰才是守衛(wèi)他們利益的人

中共引導中國成為舉世“扶植性替代者”

全球時報：記得兩年前采訪您時
       您提到“中國共產(chǎn)黨的先鋒性子抉擇了中國成功”您若何評價中國共產(chǎn)黨100年來的供獻？從舉世視角看
       中共又扮演著什么角色？

迪特里希：以前100年
       中共扮演了人類否決帝國主義軌制的碉堡和“解毒劑”的角色：1931年日本入侵中國東北后
       中國的抗日戰(zhàn)斗在舉世抵抗法西斯主義中發(fā)揮了緊張感化；1949年
       毛澤東那句聞名的“中國人夷易近從此站起來了”正式宣告共產(chǎn)主義的中國登上天下舞臺；在朝鮮戰(zhàn)斗與越南戰(zhàn)斗中
       中共關鍵性的介入贊助挫敗了美國統(tǒng)治亞洲的妄圖；而中國1971年規(guī)復在聯(lián)合國的合法席位
       則進一步增強了中共在舉世的本能機能與角色在經(jīng)濟層面
       中共引導下的“經(jīng)濟事業(yè)”使中國成為舉世最緊張的經(jīng)濟體之一在軍事層面
       只管中國尚未達到俄羅斯和美國的計謀軍事水平
       但正在朝著這一偏向成長是以
       在中國以前的百年歷史中
       中共帶領中國成為天下上一個日益緊張的“扶植性替代者”
       扮演著與西方本錢主義集團截然不合的角色

全球時報：中國的成長也面臨新的尋釁對中共的國家管理
       您還有什么預期？

迪特里希：中共近來的一些體現(xiàn)令人印象異常深刻：首先是迅速、有效地應對新冠肺炎疫情；其次是中國引導人推進的海內脫貧攻堅事情
       這是一個歷史性成績我覺得
       中共現(xiàn)在在提升臨盆力方面已做得異常成功
       尤其是在打消貧苦等事情領域赫魯曉夫擔負蘇聯(lián)引導人時曾說
       “我們要比美國人享有更多的牛肉”
       這種覺得達到這個水平便是社會主義比本錢主義有良好性的不雅點是偏頗的
       由于它只是一種純技巧官僚的衡量措施假如美國人均gdp是1萬美元
       那么中國人均gdp達到1.2萬美元也是不敷的
       由于中國還會努力做到公道

中國還擁有一項西方國家沒有的貴重資產(chǎn)
       而它對中國的未來至關緊張
       那便是社會主義本身其目的是創(chuàng)造一個沒有階級的社會
       每小我都享有優(yōu)越的生活前提
       沒有對工人的盤剝
       沒有對婦女的盤剝和榨取
       沒有對自然的破壞
       沒有對不合夷易近族、少數(shù)群體的輕蔑本錢主義軌制無法為其公夷易近供給這樣的生活愿景這才是社會主義相對付本錢主義真正的良好性

全球時報：提到蘇共
       您覺得
       中國共產(chǎn)黨和那些常被西方貼上“一黨制”標簽的國家政黨有什么不合？

迪特里希：中共與蘇共最大年夜的差別是：能否理解歷史階段的變更斯大年夜林在列寧去世后在蘇聯(lián)建立了軍事動員型的共產(chǎn)主義模式
       但1953年斯大年夜林去世后
       蘇共和它的新任引導人赫魯曉夫沒能使蘇聯(lián)從斯大年夜林模式中走出
       也沒能轉向新技巧和舉世新秩序所要求的新的共產(chǎn)主義成長蹊徑而中國則在毛澤東之后擁有了一個具有計謀目光和能力的引導人鄧小平
       他把中國引入新的成長軌道——革新開放與蘇共不合
       鄧小平能夠理解歷史的變更
       而這也說清楚明了為什么中共沒有像蘇共那樣崩潰

中國由“先鋒隊”執(zhí)政
       而非“權力精英”統(tǒng)治

全球時報：中美兩國政黨軌制的最大年夜不合之處是什么？

迪特里希：我覺得
       兩種政黨軌制的最大年夜不合是：中國由“先鋒隊”執(zhí)政
       而美國由“精英”統(tǒng)治簡單來說
       美國的私人大年夜公司集團將政治管理的事情“外包”給專業(yè)的履行機構
       而后者等于美國意義上的“政黨”以是
       美國的政治軌制從來不是真正的夷易近主
       它在所有領域的動作都由四個主要群體的利益抉擇——華爾街所代表的金融本錢、軍工復合體、高科技信息大年夜亨
       以及?？怂埂⒚绹芯€電視新聞網(wǎng)等媒體正如美國聞名社會學家、哥倫比亞大年夜學教授賴特·米爾斯在其著作《權力精英》中寫的那樣
       美國的政治體系是一個財閥寡頭體系
       以前60年
       這一點從未改變美國普林斯頓大年夜學教授馬丁·吉倫斯和西北大年夜學教授本杰明·佩奇也持同樣不雅點
       他們覺得
       美國是一個古希臘歷史所形容的“精英體系”
       而不是真正的“夷易近主國家”

全球時報：一些西方政客和輿論老是強調“選舉夷易近主”
       并妄議中國“一黨專政”
       而事實上中國共產(chǎn)黨主張良政善治對此
       您怎么看？

迪特里希：“專政”這一觀點本色上是用來形容政府與民眾的關系一個國家到底是夷易近主照樣專政
       取決于其政府在多大年夜層面上回應了人夷易近的訴求假使一個國家的權力精英不斟酌人夷易近的訴求
       那它便是一個專政的政權——當當代界很多國家都是這樣
       縱然這些國家擁有多黨制而中國從這個意義上來說恰好不是一個專政政權——中國由“先鋒隊”執(zhí)政
       而非由“權力精英”統(tǒng)治而“先鋒”和“精英”的差別在于
       “先鋒”會回應人夷易近的訴求
       而“精英”則正相反
       他們首先推動的是自己的特殊利益

成為“先鋒”有兩個關鍵身分：一是對現(xiàn)實有科學、客不雅的熟識；二是擁有道德后者抉擇前者是為了人夷易近
       而不是為某個軍工復合系統(tǒng)體例造武器中共滿意了這兩個要素以是
       中國不是“一黨專政”中共前進了人夷易近的物質生活水平
       也在慢慢提升法治和公夷易近權利
       這便是為什么中共可以獲得中國公夷易近勝過性的支持而絕大年夜多半中國人夷易近的支持付與了中國系統(tǒng)體例真正的夷易近主性子
       而非簡單的形式夷易近主相反
       美國這樣所謂的“夷易近主國家”則不能辦理任何問題
       比如槍支管控、種族輕蔑以及宏大年夜且難以遭遇的軍事開支等問題可以說
       一個國家可能同時存在10多個政黨
       但它仍舊沒有夷易近主

“中共與中國人夷易近不合”的論調完全是謊話

全球時報：還有一些醉翁之意的西方政客聲稱“中共與中國人夷易近不合”
       聲稱自己“否決中共
       但支持中人民眾”這些論調背后隱藏著什么？

迪特里希：這些完全是謊話政府的權力來自人夷易近的支持假如一個政府和人夷易近有牢靠的關系
       享有后者的支持
       那誰也無法破壞它對中國來說
       假如誰不想讓中共執(zhí)政
       必須要先設法堵截“先鋒隊”和群眾間的互動、支持和理解像這樣搞“顏色革命”的考試測驗
       已經(jīng)不新鮮了在蘇聯(lián)期間
       美國無法經(jīng)由過程戰(zhàn)斗摧毀擁有核武器的蘇聯(lián)
       只能選擇經(jīng)由過程外交和虛假的鼓吹來摧毀蘇聯(lián)的軟實力在那份著名的“凱南長電報”（美國外交官凱南1946年從莫斯科發(fā)還長電報
       力主美國應對蘇聯(lián)采取遏制政策——編者注）中
       美國人就曾覺得“摧毀蘇聯(lián)獨一的措施是把它的人夷易近和政府分開”美國前總統(tǒng)特朗普對華也采取了這種策略特朗普政府說的“我們是中國人夷易近的同伙
       是中國工人的同伙
       但我們是中國共產(chǎn)黨的對頭”“美國必須把中國人夷易近從這個專制政府中補救出來”等謊話毫無新意

中國人真正看到的是生活水平呈指數(shù)型提升在上世紀50年代
       中國和印度、印尼的人均gdp水平差不多
       但今年中國的人均gdp已靠近于1.1萬美元
       而印尼只有約4000美元
       印度則更少這便是在中國共產(chǎn)黨引導下
       新中國成立后在以前70多年中發(fā)生的變更中國人不傻
       他們看到統(tǒng)統(tǒng)都在越來越好
       也會對此有所反映以是
       那些覺得“中國人不明白到底誰才是守衛(wèi)他們利益的人”的設法主見是很荒唐的

全球時報：所謂“中共不能代表中國人夷易近”的說法是一種誤解嗎？

迪特里希：這不是誤解誤解意味著是在溝通、表達方面存在問題
       但現(xiàn)實并非如斯西方社會并沒有“誤解”中國或中共
       他們只是經(jīng)由過程大年夜眾傳媒手段克意對民眾進行“洗腦”也正因如斯
       西方現(xiàn)在對中國和中共的差錯認知與抹黑才不會在短光陰內停止在這樣的大年夜背景下
       我覺得中國的策略是精確的——努力和西方國家相助
       建立和平共處的情況
       爭取合營利益
       同時盡可能避免戰(zhàn)斗同時也要熟識到
       西方會吸收中國的“敘述”
       但不會吸收現(xiàn)實
       他們仍會試圖像昔時擊垮蘇聯(lián)那樣擊垮中國

全球時報：一些被覺得屬于“左翼”的西方政客
       如主張“夷易近主社會主義”的政治人物無意偶爾也在妖魔化中國在您看來
       這是為什么？

迪特里希：在歐美
       左派一樣平常是指一些“社會夷易近主政黨”但他們著實不是真正的社會主義或共產(chǎn)主義政黨
       他們想要的本色上只是一個相對更人性的本錢主義軌制
       而不是一個社會主義軌制我不覺得他們是真正意義上的左派
       他們仍是本錢體系中的一部分這便是為什么他們無意偶爾也否決中國和中共的緣故原由

西方所說的“夷易近主社會主義”并不是社會主義比如曾介入美國總統(tǒng)競選活動的桑德斯常常品評億萬大亨
       但他卻從未呼吁過國家對政治經(jīng)濟要發(fā)揮抉擇性感化他從未說過“主導美國政策的公司必須受到節(jié)制”或“由大年夜亨和大年夜財團主導的私有制必須被國家取代”為什么？由于在美國假如你不吸收“大年夜企業(yè)是尋釁不得的”這一事實
       你就永世無法成為總統(tǒng)桑德斯無法改變美國的這個體系
       他自己也知道這一點他不是一位革命者
       他也永世不會吸收一種“人是第一位
       企業(yè)是第二位”的軌制德國和法國的一些以“夷易近主社會主義”為旗號的政黨也是一樣